Ulice Ankh-Morpork

Mustrum

Oj, nie polewajcie za dużo, mam słaba głowę

. Z innej beczki- może my Polacy mamy bardziej rzeczowy stosunek do życia, i o ile z pianą na ustach potrafimy życzyć komuś śmierci (te wszystkie bij Żyda, a na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści) to o ile ma dojść do spełnienia groźby, to zaczynamy myśleć. Niektóre narody potrafią zabijać w imie doktryn i innych takich, a my nie. Dlatego może nie zabijaliśmy masowo "czarownic"? Co do postu Black Daggera to myślę, że przynajmniej w niektórych przypadkach egzorcysta jako dobry psycholog może pomóc wierzącemu człowiekowi z choroba psychiczną. Zaś jako człowiek wierzący myślę, że istnieją b. rzadkie przypadki faktycznego opętania. Ale absolutnie nie wierzę, ze może pomóc magiczny medalik. Istnieje coś takiego jak zespół Tuaretta. Osoba nią dotknięta zachowuje się podobnie do opisywanych przypadków opętań. Czasami faktycznie pomagają tu egzorcyzmy, o które proszą niekiedy sami psychiatrzy. W pewnej części przypadków to pomaga. Czy chodzi o efekt placebo czy coś więcej-tego nie wiadomo. A w sredniowieczu istniała spora grupa naciągaczy, którzy udając opętanych wyłudzali pieniądze od wiernych. Biskup bodajże Krakowski pomyślał trochę, nastepnie stwierdził, że tym ludziom należy bezwzględnie pomóc. Objął ich przymusowymi "egzorcyzmami", których pierwszy etap polegał na solidnym laniu "by wypędzić Demona". Bardzo szybko liczba opętanych w okolicach Krakowa spadła

settler · Pirat Rabarbar Dołączył: 14 Lut 2004 Skąd: Gdańsk

Zespol Touretta leczyc egzorcyzmami, bo jak napisales czasem pomagaja?? Zacytuje tu mojego fizyka i powiem "gowno prawda".
Jedyny przypadek w Polsce wyleczenia z Touretta mial miejsce bardzo niedawno i polegalo to na wszczepieniu do mozgu bodajze jakis diod. Mowili o tym w TV, wiec moze ktos slyszal.

Amdizu

Cytat:

Dzisiejsza lekcja religi przyniosła mi oświecenie mojej ignorancji.

Heh, ostatnio zdawałam egzamin do bierzmowanie i moja ignorancja w wielu kwestiach też została oświetlona

. Fragmenty z "Katechizmu dla Bierzmowanych":

Dlaczego Bóg stworzył człowieka?
Pan Bóg, nieskończenie doskonały i szczęśliwy, stworzył człowieka, aby dać mu udział w swoim wiecznym szcześliwym życiu.

Za czym czlowiek tęskni?
Człowiek teskni za prawdą i szczęściem.

Ile jest źródeł praw objawionych?
Jest jedno źródło prawd objawionych, na które składają się Pismo Święte i Tradycja.

I takie inne

.[/b]

Wampi

Prawda jest taka, że są naukowo stwierdzone przypadki w których człowiek umierający na raka, któremu odstawiono już leki i chemie i odliczają dni do śmierci zaczyna intensywnie ćwiczyć "gimnastykę mózgu", spotyka się regularnie z psychologiem, WMAWIA sobie że będzie żył, mocno w to wierzy i... wychodzi z choroby. A niby niemozliwe. Możliwe kochani, możliwe. Nikt z nas nie ma nawet bladego pojęcia o tym co siedzi w jego mózgu.

Keyff · Moderator Wiek: 31 Dołączył: 24 Mar 2004 Skąd: Wrocław

zwłaszcza, że nawet najmądrzejści z ans korzystają tylko z paru procent jego mozliwości... nie mówiąc np. o tych co nie poszli na wybory i dali wygrać lprowi i samoobronie. ci to wogóle nie uzywają, wtedy wszystko jest mozliwe.

Black Adder the Third

Ja poszedłem

.
Ale wracjąc do tematu to na swoim koncie znacznie więcej spaleń tzw. czarownic i to w mniej humanitarny (o ile tak można mówić) sposób mają religie protestanckie. Puryści tempili wszystko co odstawalo od normy. Co do Inkwizycji to może nie była Święta jak kazano ją tytułować, ale dzięki niej ma rozpowszechnione wiele dziś stosowanych rozwiązań prawnych (prawo do obrońcy, w ogóle wysluchanie oskarżonego, nie skazywanie osób chorych psychicznie) zapożyczonych z prawa kanonicznego i praw miast włoskich (czyli pośrednio z prawa rzymskiego). Wyroki żadko wykonywane były przez kościół, czy jego inkwizytorów (w myśl zasady "Kościół brzydzi się krwią"), ale skazani oddawani byli w ręce świeckie. Instytucja ta wykorzystywana była głównie do pozbywania się opozycji zarówno tej wewnątrz kościoła jak i na zewnątrz.

Wampi

Black Add... (będziesz bardzo zły jak ci będę tak mówić?) Kolejny chłop z głową na karku. Brawo.

SKRP

Black Adder the Third

SKRP

A przy okazji RAZ ten temat poruszył również w opowiadaniu "Cała kupa wielkich braci", które można przeczytać w tomiku "Cała kupa wielkich braci"

Mustrum

A propos leczenia egzorcyzmami. Otóż nie istnieje cos takiego jak wyleczenie z choroby psychicznej (tym m.in różni sie od zaburzenia psychicznego). Istnieje tylko wytłumienie objawów (mniejsze, bądź większe) lub przejście w inną fazę lub postać choroby. Osiąga sie to drogą farmakologiczną (trankwilizatory, środki powodujące wytłumienie nadwrażliwości, sedację), środkami fizycznymi (impulsy elektryczne m.in wtwarzane przez wspomniane "diody", kiedyś stosowane ogólnie) lub chirurgicznymi (m.in zarzucona już raczej lobotomia lub przecięcie ciała modzelowatego) No i oczywiście bardzo istotne działanie poprzez odpowiednia psychoterapię. Tu by mógł sprawdzię sie dobry egzorcysta-psycholog. Działa jako psycholog, a jednocześnie poprzez efekt placebo pomaga wierzącemu pacjentowi. Pamietacie co mówiła Babcia o leku z wody z sokiem z jagód? To właśnie znany medycynie efekt placebo. To oczywiście jesli odrzucimy wiare w opetania, w które ja jednak wierzę. Co do zespołu Touretta to sprawa jest bardzo trudna. Chory bardzo cierpi, a jednocześnie bardzo żle wplywa na swoje otoczenie (agresja, wrzaski, przekleństwa). Etiologia jednostki klinicznej nie jest jeszcze rozpracowana, i naprawde każdej metody sie chwyta.

wizard

To pewne że Podlecki to fanatyk , on jest poprostu nienormalny .

Ja i ( fragment objęty cenzur± ) rozwalamy mu lekcje a i tak mamy 6 na koniec

Aida · Gość

To sobie poczytaj.

http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/

wizard

Jak mógłbym zapomnieć.

W tym roku dostales 5 po raz pierwszy. A nie, bo dwa lata temu miałem 4+.

Black Dagger:Prawie bym zapomniał poprawić Ci ortografii i interpunkcji

Krasnola

Nie mam sił czytac tego wszystkiego, coście tu wypisywali,ale podzielę się wrażeniami z mojej szkolnej religii

Facet- katecheta, który prowadzi zajęcia choć nazywa sie Anioł (tak, tak, to nie jest dowcip :))

ma tragiczne podejście... Ok, można z nim podyskutować, nie wstawia pały za własne poglądy, jednakże dyskusje z nim nei mają żadnego celu, bo jest uparty, zamknięty na wszelkie inne możliwe spojrzenia na wiarę, czy Boga i nie przemawiają do niego słowa innych. Biorę z niego przykład i tak właściwie słysząc się, lecz nie słuchając kłócimy sie , ja wręcz chcę się na niego rzucić, bo mnie facet denerwuje, a tu akurat dzwonek i wychodze wzburzona z klasy...

Mimo wszystko...

Lubię lekcje religii

Kor · Moderator Wiek: 30 Dołączył: 25 Kwi 2004 Skąd: Mstuff

czyli sielanka jednym słowem

Krasnola

Hehe

No, ba.... Tylko szkoda, że facet nie jest bardzej otwarty na nowe horyzonty....

Kor · Moderator Wiek: 30 Dołączył: 25 Kwi 2004 Skąd: Mstuff

To jest tak że oni do końca to nie mogą być otwarci. Do pewnego stopnia owszem, ale wyobaź sobie sytuację, gdy koleś po lekcji religii wychodzi i zaczyna się zastanawiać czy aby nie zmienić przekonań [skrajny przypadek]

Ale nie można też być zamkniętym i tak jak moja był fizyczka rozwiązywać dane zadanie tylko jednym jedynym sposobem, mimo iż ma onokilka sposobów rozwiązania

Krasnola

Dobre porównanie...
Masz rację, ale i tak mnei to denerwuje

I szczerze mówiąc lubiłabym tą wymianę zdań z moim profesorem, ale niestety niszczę sobie zdrowie.... A jak próbuję nie reagować na jego twierdzenia, to aż sie gotuję i wybucham tak czy siak - tylko że później...
Muszę chyab znaleźć jakis złoty środek.. nie chodzić na religię? (...) W życiu!

Stęskniłabym sie za profesorem

EDIT: dobra, dobra: przepraszam..

banita · Dołączył: 15 Kwi 2004 Skąd: znienacka

Cytat:

Ok, można z nim podyskutowac, nie wstawia pały za własne poglądy, jednakże dyskusje z nim nie mają żadnego celu, bo jest uparty, zamknięty na wszelkie inne możliwe spojrzenia na wiarę, czy Boga i nie przemawiają do niego słowa innych

.

W zasadzie Kormaciek już swoje powiedział, ale uzupełnie i postawię kropkę nad "i"
Droga Krasnolo. Do katechety nie będą przemiawiać wynużenia "zbuntowanych" licealistów, ponieważ jest zdeklarowanym, wierzącym katolikiem. I nie zmieni swoich poglądów. A ty jesteś tam nie po to, aby z nim dyskutować i nawracać go na "swoje" poglądy, tylko po to, aby dowiedzieć się od niego czegoś o wierze chrześcijańskiej. Jeżeli Cię ona nie interesuje i się z nią nie zgadzasz idź na etykę. Tam będziesz mogła do woli dyskutować. To czy kogoś przekonasz do swoich poglądów, nie jest jednak zagwarantowne.