Ulice Ankh-Morpork Strona Główna Ulice Ankh-Morpork
Dyskowe Forum Dyskusyjne :: dyskowe.info

/subscribe.phpRSS  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
[Kaczki vs. Kormorany] Co tuszczy i kwacze?
Autor Wiadomość
Apaczyk 
VIP


Wiek: 37
Dołączył: 18 Sie 2006
Skąd: Gdynia/ Warszawa
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 08:55   

Łukasz napisał/a:
Partia i jednego i drugiego zbyt mocno lewicuje, żebym poparł kandydata którejkolwiek.
Hmm, czy w Twoim wieku naturalne w pewnym okresie życia zauroczenie JKM nie powinno już aby trochę przechodzić? Bo z własnego doświadczenia wiem, że z tego się wyrasta. Zwykle gdzieś tak pod koniec liceum lub na początku studiów. A najpóźniej wraz z rozpoczęciem poważnej pracy zawodowej. :)
A co do tego, że masz prawo do niegłosowania, to pełna zgoda. Tylko miej świadomość, że nie głosując również głosujesz. W tym przypadku na bardzo konkretnego kandydata, nie wiedzieć czemu podobnego do naszego poprzedniego prezydenta. Ale zakładam, że to wiesz i jest Ci z tym OK. Mnie by nie było.
Jeśli zakładasz, że Sejm produkuje głównie buble, to faktycznie powinieneś głosować na Kaczyńskiego, wtedy blokowanie pracy ustawodawczej masz jak w banku. W przeciwnym razie PO traci alibi do nicnierobienia i można by ją zrecenzować w przyszłorocznych wyborach parlamentarnych.
_________________
Moje Dziewczęta!

Moje Dziewczęta updated!
 
     
Uboot 
Moderator


Wiek: 26
Dołączył: 16 Maj 2005
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 09:56   

Sam wiesz, że dzisiaj podział na lewicę i prawicę nie obowiązuje. Partie są lewicowe w sprawach gospodarczych, a prawicowe w światopoglądowych i odwrotnie. Poza tym dużo robią tutaj przyklejający łatki dziennikarze.

Co do in vitro. Przecież ten temat nie wyskoczył nagle wczoraj, ale był wałowany już parę lat temu. W PO są frakcje które są za i które są przeciw.
Przytoczę - poniekąd niefortunną - wypowiedź Komorowskiego z dnia 22 marca 2010r.
Cytat:
Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski powiedział, że jeżeli metoda zapłodnienia in vitro ma być finansowana lub współfinansowana z budżetu państwa, w ustawie muszą być zapisane kryteria zdrowotne, które "zwiększają szansę na urodzenie zdrowego dziecka".

Abstrahując od tego, czy ta metoda ma być finansowana/współfinansowana przez państwo czy też nie (jest za lecz z pewnym ale), dowiadujemy się, że Komorowski jest za metodą in vitro. (przypominam, że in vitro w Polsce prawnie uregulowane nie jest).
Nie powiesz mi chyba, że to element pozyskiwania głosów oddanych na Szmajdzińskiego w niedoszłych jesiennych wyborach prezydenckich.

Chodziło mi o styl pozyskiwania lewicowych głosów. Jeszcze jakiś czas temu Prezes chciał delegalizować SLD oraz urządzał na nich łapanki (Blida), a dzisiaj bezwstydnie prosi o ich głosy i to stojąc przed swoimi wyborcami (Ciekawe jak oni zareagują na proszenie o poparcie od żydów, komuchów, pedałów i innych lewaków).
Nie podoba mi się takie zmienianie poglądów w zależności od zapotrzebowania, jak chorągiewka na wietrze. Po prostu moim zdaniem ta "przemiana" jest nieprawdziwa.

Parafrazując polityka z naszego podwórka: "Ciemny lud to kupi?"
 
 
     
Kor 
Moderator


Wiek: 30
Dołączył: 25 Kwi 2004
Skąd: Mstuff
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 10:52   

Cóż, mój kandydat Korwin odpadł, także podczas drugiej tury wyborów będę się musiał poważnie zastanowić. Możemy iść Seciu razem zagłosować, bo będę na Openerze, pewnie będzie mnie kusiło zagłosować na Kaczkę, to może mnie w ostatniej sekundzie odwiedziesz racjonalnie jak to Ty potrafisz :wink:

Z jednej strony Kaczka, czyli niejako powtórka z rządów Lecha a z drugiej człowiek PO - brak jakiejkolwiek wiedzy, jakichkolwiek poglądów z programem ten-drugi-nie-może-wygrać no i z zagrożeniem przejęcia totalnej władzy w państwie (rząd, tv, prezydent o ile się nie mylę).
 
 
     
Apaczyk 
VIP


Wiek: 37
Dołączył: 18 Sie 2006
Skąd: Gdynia/ Warszawa
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 10:57   

Pasikorek napisał/a:
(rząd, tv, prezydent o ile się nie mylę).
Że niby PO ma coś wspólnego z publiczną telewizją dzisiaj? Korku, gdzieś Ty się uchował, że nie słyszałeś o słynnej medialnej koalicji PiS-SLD, na mocy której PiS wziął TVP1 i PR3, a SLD TVP2, TVP Info i PR1. Wystarczy posłuchać wiadomości. :)
PS. O ile Łukasza można jeszcze zrozumieć, o tyle w Twoim wieku to już zdecydowanie korwinowanie powinno wywietrzeć z głowy. :)
_________________
Moje Dziewczęta!

Moje Dziewczęta updated!
 
     
Uboot 
Moderator


Wiek: 26
Dołączył: 16 Maj 2005
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 11:09   

Pasikorek napisał/a:
no i z zagrożeniem przejęcia totalnej władzy w państwie (rząd, tv, prezydent o ile się nie mylę).

Zawsze mnie śmieszą głosy o "władzy totalnej".
Przypomnę Wam tylko, że już w latach 2001-2005 władzę w jednych rękach miało SLD, a w latach 2005-2007 PiS. Mówią niektórzy (sympatycy PiS), że lata ich rządów to lata reform i skoku cywilizacyjnego. Najwyższy wzrost gospodarczy i podwyższenie minimalnych pensji. Czego się więc obawiać? Może być tylko dobrze.

Jeżeli ktoś stosuje argument o "władzy totalnej" to ja proszę go aby w przyszłorocznych wyborach (w razie wygranej 4 lipca kandydata PiSu), nie głosował na PiS właśnie. Bo wtedy "władzę totalną" będziemy mieli przez 4 lata. Jak na razie wspólne rządy PO i Komorowskiego (o ile wygra) pewne są tylko na rok.

Czuję że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 11:17   

Uboot napisał/a:
Sam wiesz, że dzisiaj podział na lewicę i prawicę nie obowiązuje. Partie są lewicowe w sprawach gospodarczych, a prawicowe w światopoglądowych i odwrotnie. Poza tym dużo robią tutaj przyklejający łatki dziennikarze.


+1, tylko SLD światopoglądowo jest liberalne i jeśli PiS mówi, że są tacy sami to dziwne.

Uboot napisał/a:
Chodziło mi o styl pozyskiwania lewicowych głosów.


i jeszcze jedno +1

Pasikorek napisał/a:
Cóż, mój kandydat Korwin odpadł


Myślałem Kor, że ty starszy jesteś. :lol: Przeczytaj sobie jaki jest program Korwina, on jest przeciwny demokracji, jest seksistą, a jego idolem jest Pinochet. Więc następnym razem zanim na niego zagłosujesz to przeczytaj przynajmniej o jego pomysłach na władzę.

Pasikorek napisał/a:
Możemy iść Seciu razem zagłosować


Na piwo możemy razem iść, to lepszy plan. :mrafroamerykanin:

Pasikorek napisał/a:
może mnie w ostatniej sekundzie odwiedziesz racjonalnie jak to Ty potrafisz


Szczerze? Nie mam zamiaru, napisałem na poprzedniej post, w którym zawarłem to dlaczego moim zdaniem prezydentem powinien być jeden, a nie drugi. I lepiej się sam zainteresuj dokładniej i podejmij decyzję, oceń jakim politykiem był i co robił przez ostatnie lata jeden i drugi. I tak Słupku, Łukaszu, jednym z argumentów za Bronkiem jest to, żeby po prostu Jarek nie został prezydentem, ale zostałem postawiony w takiej sytuacji. Bardzo bym chciał mieć wybór między Komorowskim, a Olechowskim, ale niestety tak nie jest.

Aha i po raz kolejny pamiętajcie jak wygląda ustrój w naszym kraju i jaka jest rola prezydenta. Prezydent to nie rząd.
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Agata_G 
Moderator


Wiek: 26
Dołączyła: 20 Paź 2005
Skąd: Kraków
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 11:23   

Gwoli rozluźnienia - wierszyk z internetu [te rymy, hmm... - poezji nie lubię, ale treść jakże trafna - właśnie te argumenty mnie przekonują do tego, żeby nie głosować na Jarka]:

Nie jestem już żaden smarkacz
Łeb mam pokryty siwizną.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo zbyt Cię kocham Ojczyzno.

Niejeden ciężar na barkach
Dźwigałem, znosiłem trudy.
Nie zagłosuję na Jarka
Bo dość mam kłamstw i obłudy.

Gdy spytasz mnie, niedowiarka,
Dlaczego? wyznam ci szczerze:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo w żadną zmianę nie wierzę.

Skąd wiem, że wybór niedobry?
Nie wierzę w zmiany oblicza,
Bo nie chcę powrotu Ziobry
I teczek Macierewicza.

Bo nie chcę mieć Prezydenta,
Co straszy gejem i Żydem.
Co w każdym widzi agenta
I może zaszczuć jak Blidę.

Na Jarka nie oddam głosu
Za czasy, gdy był premierem,
Za ten upadek etosu
I koalicję z Lepperem.

Za to, co wciska ludowi.
Na co pozwala i sprzyja,
Za to, co pisze Sakowicz
I głosi Radio Maryja.

Za sieć podsłuchów i haków,
Wydanie walki elitom.
Za to, że skłócił Rodaków,
Za IV Rzeczpospolitą.

Dziś w duszy mej zakamarkach.
Odkrywam decyzji sedno:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo nie jest mi wszystko jedno.

Wybaczcie drwinę i sarkazm.
Odporność się z wiekiem zmniejsza.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo Polska jest najważniejsza.

Korze - czy ty czasem nie oglądasz tvp? Bo to właśnie tam trąbią o niebezpieczeństwie "władzy absolutnej" w przypadku wygranej Komorowskiego - a tak naprawdę boją się o swoje tyłki, bo wiedzą, że kiedy będzie wreszcie normalna, niepolityczna KRRiT, to wszyscy polecą na zbity pysk.
Zrób sobie eksperyment - oglądaj jednego dnia wiadomości w tvp i fakty w tvn. Zrób tabelkę i odhaczaj, co mówią w obu tych stacjach [ i kiedy - na początku, jako wiadomość dnia, czy na samym końcu jako nieważną ciekawostkę]. Zobaczysz, ile rzeczy tvp ci nie powie, ile pokrętnie zmanipuluje. Niestety - tvp JEST teraz narzędziem władzy politycznej.
_________________

 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 11:37   

Agata_G napisał/a:
Zrób sobie eksperyment - oglądaj jednego dnia wiadomości w tvp i fakty w tvn.


No właśnie, nawet stronniczy TVN jest bardziej obiektywny. Ale najważniejsze jest, to co pisałem wcześniej, TVN, czy TV Trwam są prywatne, a za TVP płacimy wszyscy (niezależnie od popieranej partii).
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Kor 
Moderator


Wiek: 30
Dołączył: 25 Kwi 2004
Skąd: Mstuff
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 12:35   

Nie oglądam tv, bazuje na nielicznych artykułach które przeczytam w necie i wyciągam z nich wnioski. A głosowałem na Korwina z prostego powodu - nie miałem na kogo zagłosować więc odłożyłem dylemat Jarek-Bronek na drugą turę. Jak to mówią, w pierwszej turze możesz jeszcze głosować na tego na kogo chcesz, w drugiej często nie masz już takiej opcji.
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 13:58   

Pasikorek napisał/a:
Jak to mówią, w pierwszej turze możesz jeszcze głosować na tego na kogo chcesz, w drugiej często nie masz już takiej opcji.


Ale na kolesia, który uważa dyktaturę za najlepszy system? :(

Masz szansę poprawić się w drugiej turze. :lol:

I daj znać jak przyjedziesz, do Trójmiasta. :piwo: (i naładuj telefon, na szczęście teraz masz taki, który się szybko nie wyładuje :D )
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Uboot 
Moderator


Wiek: 26
Dołączył: 16 Maj 2005
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 23 Czerwiec 2010, 16:51   

A jeśli chodzi o dorzucanie dodatkowej opcji wyboru, mianowicie "żaden z powyższych kandydatów" to pozwolę sobie zacytować Wojciecha Orlińskiego, gdyż podzielam jego zdanie:

Cytat:
Są też jednak poważne argumenty przeciw (dodatkowej opcji dop. Uboot). Przede wszystkim, wybory w demokracji nie służą wyrażaniu uczuć - służą załatwieniu pewnej procedury. Na każdym zebraniu można by wydłużyć porządek dzienny o kłótnię o to, czy to zebrania w ogóle jest potrzebne - ale większość ludzi wolałaby po prostu załatwić to, po co się zebraliśmy i wrócić do domu.


źródło: http://wo.blox.pl/2010/06...z-kandydat.html
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 28 Czerwiec 2010, 15:10   

Tak, to Korwin. :lol:
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Lu-Tze 
VIP


Wiek: 40
Dołączył: 31 Sty 2007
Skąd: Chotomów
Wysłany: 30 Czerwiec 2010, 11:41   

ja też na Korwin-Mikkego zagłosowałem. w końcu cały ten kram to konkurs piękności, a ja go lubię. i z jego książek się uczyłem grać w brydża.
reszty nie lubię, nie znam i nie wiem co myślą, bo w mediach powiedzą wszystko, co podniesie słupek.

dla przypomnienia - ponad połowa wyborców uważała, że Kwaśniewski jest wyższy od Olechowskiego i lepiej wykształcony niż Krzaklewski - i to oni nam zafundowali discoprezydenta (nie mówię, że alternatywy byłyby o wiele lepsze... ale dobre i trochę). teraz będą decydować (nie ja, nie większość tu zebranych, tylko tłum absolutnych ignorantów) czy bardziej nienawidzą PiSu czy PO. co to za wybór?
_________________
Too old to Rock'n'Roll,
too young to die
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 1 Lipiec 2010, 15:33   

Lu-Tze napisał/a:
ja też na Korwin-Mikkego zagłosowałem. w końcu cały ten kram to konkurs piękności, a ja go lubię. i z jego książek się uczyłem grać w brydża.
reszty nie lubię, nie znam i nie wiem co myślą, bo w mediach powiedzą wszystko, co podniesie słupek.


A wiesz co Korwin myśli? Jakie są jego poglądy? Zresztą napisałem o tym powyżej. Popierasz je? To zapraszam do Zimbabwe, czy Somalii, tam jest tak, jak chce Korwin. Nie ma demokracji, rządzi silniejszy. Uważasz, ze taki człowiek powinien być prezydentem?

Co do całej jego idei ultraliberalnej gospodarki. To jest utopia, która nie działa. Sam jako swój wzór stawia Pinocheta. Poczytaj jak skończyły się takie reformy i taki sposób sprawowania władzy. Piękne idee przyciągają, ale jak nauczyła nas historia nie raz - rzadko kiedy się sprawdzają.

Żeby nie było, sam jestem osobą o poglądach liberalnych i potrafię w pomysłach Korwina znaleźć coś co mi odpowiada, ale trzeba pamiętać, że wybieramy całego człowieka i należy oceniać sumę poglądów.

A jeśli robisz nie z powodu poglądów, tylko, aby nie zagłosować na Kaczyńskiego, czy Komorowskiego, to jesteś jeszcze mniej mniej poważny od ludzi, którzy "będą decydować czy bardziej nienawidzą PiSu czy PO". Na złość mamie odmrożę sobie uszy?
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Lu-Tze 
VIP


Wiek: 40
Dołączył: 31 Sty 2007
Skąd: Chotomów
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 09:18   

set, strasznie emocjonalnie do tego podchodzisz.
naprawdę wierzysz, że pod Mikkem jako prezydentem bylibyśmy dyktaturą, bez prawa głosu dla kobiet i z dyskryminajcą niepełnosprawnych? że tak łatwo tę naszą karykaturę demokracji w trzy dni odmienić z najwyższego stołka? proszę cię...

tak, wiem co myśli JKM, mówi o tym otwarcie. wiem też, że nie wszystko, co mówi da się wprowadzić w życie - i on też wie. i nie byłby gorszym prezydentem niż dowolny z kandydatów - mam co do tego pełne przekonanie.
fakt, że posługuje się logiką zamiast demagogii na naszej scenie politycznej przeszkadza, ale w relacjach międzynarodowych nie powinien.
no i byłby świetną przeciwwagą dla dowolnego socjalnego rządu - może byłoby trochę absurdu mniej, może nie rozdymałaby się biurokracja, może powstrzymałby w jakiejś mierze ustawowe rozdawnictwo przywilejów tym, którzy potrafią na Wiejskiej szyby wybijać i opony palić. tego nie mogę się spodziewać po dwóch pozostałych - obaj deklarują wielką empatię społeczną i twerdzą, że każdemu "się należy". jeśli tak myślą - ja takiego prezydenta nie chcę. jeśli kłamią, żeby się dopchać do koryta - takich już mieliśmy i też więcej nie potrzebujemy.

Cytat:
Piękne idee przyciągają, ale jak nauczyła nas historia nie raz - rzadko kiedy się sprawdzają.
mówisz o pięknej idei "miłości do wszystkich", czy o "Polsce solidarnej"? ;)
_________________
Too old to Rock'n'Roll,
too young to die
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 10:31   

Lu-Tze napisał/a:
naprawdę wierzysz, że pod Mikkem jako prezydentem bylibyśmy dyktaturą, bez prawa głosu dla kobiet i z dyskryminajcą niepełnosprawnych? że tak łatwo tę naszą karykaturę demokracji w trzy dni odmienić z najwyższego stołka? proszę cię...


Nie, ale prezydent jest moim przedstawicielem i nie chcę, żeby głosił takie rzeczy jako prezydent. Tak samo nie chcę prezydenta rasisty, homofoba, czy takiego, który wychwalałbym Stalina, czy Hitlera.

Cytat:
tak, wiem co myśli JKM, mówi o tym otwarcie. wiem też, że nie wszystko, co mówi da się wprowadzić w życie - i on też wie.


Czyli skoro idzie do władzy z hasłami, których nie może spełnić (i o tym wie) nie różni się od "3 milionów mieszkań".

Pamiętaj też, że taka sytuacja, gdy dostaje duże poparcie (zostaje prezydentem) może się wiązać z tym, że w końcu uzyska władzę. I co wtedy? Czy wspieranie teraz takich poglądów jest dobre? Ja wiem, że kryzys na świecie zawsze pomagał radykałom...

Zresztą nowa sprawa Korwin poparł Kaczyńskiego, bo za Komorowskim stoi mafia (sic!). Kolejny, który wszędzie widzi układy? A tak przy okazji to gdzie jego idee, że władzę należy brać siłą? Zresztą chyba się zgodzicie, że PO jest bardziej liberalne od PiSu. Zobacz, że on też mówi jedno, robi drugie.
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Agata_G 
Moderator


Wiek: 26
Dołączyła: 20 Paź 2005
Skąd: Kraków
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 10:50   

Dyktatury Korwina to na pewno nie będzie. Ale mimo wszystko niezrozumiałe jest dla mnie głosowanie na takiego buca, który otwarcie mówi o tym, że ma takie poglądy. Jak on o tym mówi, to ja się za niego wstydzę, a ja nie mam zamiaru go wybierać. A ty się nie wstydzisz?
_________________

 
 
     
Apaczyk 
VIP


Wiek: 37
Dołączył: 18 Sie 2006
Skąd: Gdynia/ Warszawa
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 11:36   

settler napisał/a:
Zresztą nowa sprawa Korwin poparł Kaczyńskiego, bo za Komorowskim stoi mafia (sic!). [ciach] Zresztą chyba się zgodzicie, że PO jest bardziej liberalne od PiSu. Zobacz, że on też mówi jedno, robi drugie.
To jest bardzo trafne spostrzeżenie Seciu. JKM głosi jak to zawsze trzeba postępować w zgodzie z logiką i swoimi przekonaniami, a wybiera Kaczyńskiego, który jest w sferze gospodarczej ewidentnym socjalistą i sam (tj. Kaczyński) oskarża Komorowskiego o liberalizm, traktując to jak bez mała najgorszą obelgę (sic!). Gdzie tu logika i zgoda z własnymi przekonaniami? Niestety, tak jak idee konserwatywno-liberalne są mi nadal bliskie, tak nie mam wątpliwości, że JKM byłby prezydentem fatalnym, wprost niewyobrażalnie szkodliwym.
_________________
Moje Dziewczęta!

Moje Dziewczęta updated!
 
     
Gadzinisko 
Aniołek Krejta


Wiek: 21
Dołączył: 18 Kwi 2005
Skąd: Podkowa Leśna
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 19:40   

http://www.kominek.tv/tt....rtykuly,221.htm

I`ll just leave it here...
_________________

Kto żyw, martwy, kto umiera,
Chodźcie tańczyć Makabrela.



If you don't think your life is worth more than someone else's, sign your donor card and kill yourself.
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2 Lipiec 2010, 22:19   

To ja tylko dodam, że chwilę po obejrzeniu tego widziałem w tv wiec Kaczyńskiego, który mówił dokładnie przeciwne rzeczy. I Korwin go popiera.

O Gierku, co budował wspaniałą Polskę nie wspomnę. :lol:
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Theme modified by Vanti & Krejt.
Discworld, Ankh-Morpork and all related characters are trademarks registered by Terry Pratchett.
All trademarks are used with permission from Terry Pratchett.
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group