Ulice Ankh-Morpork Strona Główna Ulice Ankh-Morpork
Dyskowe Forum Dyskusyjne :: dyskowe.info

/subscribe.phpRSS  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Eutanazja
Autor Wiadomość
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 16:29   

Słupek napisał/a:
Oskarżono by ich o łamanie praw dziecka


A eutanazja? Czy ta bez zgody i czasem wiedzy pacjenta (która jest legalna notabene) nie łamie praw człowieka? Oskarżać sobie możesz, ale skutków raczej dużych nie będzie. Bo zawsze jest tak jak jest wygodniej większości. "Staruszkowie, niepełnosprawni i upośledzeni przeszkadzają? Od czego mamy eutanazję." Nie, nie przesadzam, tak to niestety wygląda, a bedzie jeszcze gorzej. Bo eutanazja kiedy stała się prawem przekształciła się w obowiązek.
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 16:39   

O eutanazji powinien decydowac za wczasu sam zainteresowany (jak z dawaniem organow do transplantacji w niektorych krajach).
Jako, ze porownanie jest dobre, to powiem tak, ze w Holandii jest poniekad jak z przeszczepami u nas. Mozna samemu chciec, ale i tak decyduje rodzina na ogol, natomiast na pewno mozna sobie zastrzec, ze nie chcesz, aby przeprowadzano na tobie eutanazje. Masz wiec prawo wyboru, ale moim zdaniem powinno byc tak jak napisalem na poczatku, ze opcja standard, to jest brak eutanazji i jesli podpiszesz, ze chcesz, to ok.

Widze, ze dla Gehenny, Holandia to siedziba szatana ;) . Ci homoseksualisci, eutanazje, narkotyki.
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 16:48   

settler napisał/a:
Widze, ze dla Gehenny, Holandia to siedziba szatana . Ci homoseksualisci, eutanazje, narkotyki.


Czy to była ironia czy mnie się tylko wydawało? :evil:
Poza tym czy to moja wina że Holendrzy takie rzeczy wyprawiają - a niby gdzie ci pedofile chcą partię zakładać?
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 16:53   

Widzisz, Gehenno, jednak moja definicja eutanazji pokrywa się z tą, którą podał tu Settler i proponuję, by tak to traktować w tym temacie. Eutanazja=na życzenie pacjenta, a nie zabójstwa na życzenie rodziny czy samowola lekarza. Zamiast delegalizować eutanazję powinniśmy ustanowić takie prawo i mechanizmy kontroli, by nie dochodziło do nadużyć.

Napiszę jeszcze o papieżu. Wszyscy chyba wiedzą, ze zażądał on by zaniechano jego leczenia. Moze mnie ktoś oświeci, w ogólnym sensie (nie w szczególach) czym to się różni? Tak eutanazja jak zaniechanie leczenia ma prowadzić do tego samego - jak najszybszego zgonu.
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 16:58   

Słupek napisał/a:
Eutanazja=na życzenie pacjenta, a nie zabójstwa na życzenie rodziny czy samowola lekarza.


Z tym że ja tu o prawie właśnie mowię - zabójstwo na życzenie nazywa się eutanazją i jest to działanie legalne.
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Keyff 
Moderator


Wiek: 31
Dołączył: 24 Mar 2004
Skąd: Wrocław
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:00   

gwoli ścisłości "zabójstwo na życzenie" to nie jest eutanazja.

bo zabójstwo to zabójstwo.

jesli juz to mówcie "usmiercenie na życzenie".

nie ma czegoś takiego jak "legalne zabójstwo"
_________________

Tymon Sawicz
[*]http://arturpartyka.pl/blog
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:04   

Keyff napisał/a:
nie ma czegoś takiego jak "legalne zabójstwo"


Jest - eutanzja właśnie :) Bo jeśli dokonuje się eutanzji na kimś kto o tym nie wie lub sobie tego nie życzy to dla mnie jest zabójstwo.
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:06   

Gehenna napisał/a:
Bo jeśli dokonuje się eutanzji na kimś kto o tym nie wie lub sobie tego nie życzy to dla mnie jest zabójstwo.

Powtórzę jeszcze raz! Nie można wykonać eutanazji na kimś kto sobie tego nie życzy! Nie można wykonać zabójstwa na kimś kto sobie tego zażyczy!
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:12   

Za Keyffem i Słupkiem i ja odsylam Gehenne do slownika jezyka polskiego.

I powtarzam - jesli sobie nie zyczysz to nie zostanie na tobie dokonana eutanazja. Dlatego, ze to sam zainteresowany decyduje o tym.
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:12   

Słupek napisał/a:
Powtórzę jeszcze raz! Nie można wykonać eutanazji na kimś kto sobie tego nie życzy! Nie można wykonać zabójstwa na kimś kto sobie tego zażyczy!


A ja powtórzę jeszcze raz, że według prawa jest to dopuszczalne. Wg statystyk 41% lekarzy przeprowadziło eutanzję bez zgody i wiedzy pacjenta.
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
settler 
Pirat Rabarbar


Dołączył: 14 Lut 2004
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:16   

Gehenna napisał/a:
A ja powtórzę jeszcze raz, że według prawa jest to dopuszczalne. Wg statystyk 41% lekarzy przeprowadziło eutanzję bez zgody i wiedzy pacjenta.


Rozumiem, ze to statystyka dotyczaca Holandii? Zreszta i tam strasznie trudna do przeprowadzenia i mam watpliwosci w tej materii.
Dlatego pisalem, jak moim zdaniem powinno to wygladac, zeby nie bylo takich argumentow. A poza tym powtarzam - nie mozna legalnie dokonac eutanazji na osobie, gdy ona sie nie zgodzi. Poprostu moim zdaniem lepiej byloby zrobic, zeby potrzebna byla zgoda, a nie brak sprzeciwu, to byloby wszystko jasne.
_________________
Gehenna: ciekawe czego to centrum ten Żółwin
Gehenna: chyba kołchozu
 
 
     
Uboot 
Moderator


Wiek: 26
Dołączył: 16 Maj 2005
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:17   

Słupek napisał/a:
Napiszę jeszcze o papieżu. Wszyscy chyba wiedzą, ze zażądał on by zaniechano jego leczenia. Moze mnie ktoś oświeci, w ogólnym sensie (nie w szczególach) czym to się różni? Tak eutanazja jak zaniechanie leczenia ma prowadzić do tego samego - jak najszybszego zgonu.


Eutanazja to zadanie śmierci osobie nieuleczalnie chorej w celu skrócenia jej cierpień. Z tym że na moje trzeba coś prędzej podpisać, bądź się na nią zgodzić. Jeżeli pacjent nie może tego zrobić bo np jest w śpiaczce to nie mam pojęcia czy taką decyzję moze podjąć jego rodzina, czy samodzielnie lekarz.

A zaniechanie dalszego sztucznego podtrzymywania życia pacjenta to juz nie eutanazja a ortotanazja.

Bardziej podoba mi się tzw DNR czyli Do Not Resuscitate, która stosowana jest w wielu stanach USA. Nie chcesz, aby Cię podtrzymywali sztucznie przy życiu, albo Cię ratowali, to podpisujesz.

Co do partii zakładanej przez pedofili...... Osobiście uwarzam że nawet jezeli taka partia by powstała to i tak niedostała by się do parlamentu z takimi poglądami, nawet w Holandii.
Mogę tylko napisać ze jestem zniesmaczony tym pomysłem.

EDIT: To obywatele wybierają swoich przedstawicieli. Jeżeli obywatele chcą aby zalegalizować stosunki seksualne z osobami w wieku 12 lat to taką partię wybieraja.
Nie widzę tutaj problemu
  
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:23   

Jeszcze jedno pytanko. Dlaczego dla przeciwników eutanazji, jak usypia sie zwierzę (któe tak samo cierpi z bólu jak człowiek), to to jest dobre, potrzebne i humanitarne? A jak dokonuje się eutanazji an człowieku to całą sprawa jest juz zła, makabryczna, itd.?
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:27   

oj Słupek teraz to już przegiąłeś...
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:34   

Gehenna napisał/a:
oj Słupek teraz to już przegiąłeś...

Proszę, rozwiń swoją myśl.
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:37   

Słupek napisał/a:
Proszę, rozwiń swoją myśl.


Jak rozumiem cały czas rozmawiamy o moralnym wymiarze eutanazji. W takim przypadku porównywanie ludzi i zwierząt jest nie na miejscu.
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:41   

Z biologicznego punktu widzenia człowiek nie jest istotą jakoś szczególnie różniącą się od innych zwierząt (a jest to nauka w jakimś stopniu ścisła). Przekonanie o nadrzędnej roli i wyjątkowości człowieka wypływa z filozofii i religii, które to ścisłymi naukami na pewno nie są.

Oszczędzę Ci porównywanie człowieka do goryla, bo przecież ciekawsze są szympansy bonobo. :mrgreen:
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
Henna 
Aniołek Krejta


Wiek: 23
Dołączyła: 02 Mar 2006
Skąd: Gdynia
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:46   

A pokaż mi zwierzę, które zabija bez potrzeby, dla samej satysfakcji - nie ma? Bo tylko ludzie tak robią. To i wolna wola odróżniają nas od zwierząt. Mam tłumaczyć dalej? :mrgreen:
_________________

"Już lepiej powiedz Feniks. Fenomen to diabli wiedzą, co to jest, może jakieś świństwo" -
A Midsummer Night's Dream
 
 
     
Słupek 
VIP


Wiek: 21
Dołączył: 29 Kwi 2004
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:48   

Cytat:
A pokaż mi zwierzę, które zabija bez potrzeby, dla samej satysfakcji - nie ma?

Kiciuś :mrgreen: Przede wszystkim kotowate lubią bawić się słabszym ofiarami. Jestem jednak przekonany, ze znajdzie się parę innych gatunków lubujacych sie w tym.
Gehenna napisał/a:
To i wolna wola odróżniają nas od zwierząt.

Proszę o dowody na to, że wszystkie zwierzęta są bezwolne.
_________________
“Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons.”
—Michael Shermer
 
 
     
Uboot 
Moderator


Wiek: 26
Dołączył: 16 Maj 2005
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 17 Czerwiec 2006, 17:50   

Gehenna napisał/a:
A pokaż mi zwierzę, które zabija bez potrzeby, dla samej satysfakcji - nie ma?

Delfiny...
Pozatym tak jak ludzie czerpią przyjemnosć ze stosunków seksualnych :wink:
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Theme modified by Vanti & Krejt.
Discworld, Ankh-Morpork and all related characters are trademarks registered by Terry Pratchett.
All trademarks are used with permission from Terry Pratchett.
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - recenzje anime